主持人：這個修正案對你們有哪些觸動？

南辰：應該說看到這個條例之后，我比較憤怒。尤其是關于“國家實施免費政策的經營管理者合法經營造成影響，可以通過適當延長收費年限方式等給予補償”這點。我注意了一下，這點在網上也受到了網民的激烈批評。去年8月2日，中國政府網公布了國務院同意相關部委方案的決定，但當時并沒有提到要通過延長收費年限來補償高速路節假日免費。再往前追溯，近年來，在全國兩會上，一(yi)(yi)些人(ren)大(da)代表、政協(xie)委員也紛紛提(ti)出重大(da)節假日應該恢(hui)復(fu)公路的公益屬性。但突(tu)然(ran)間，一(yi)(yi)個(ge)我們理解(jie)的國家(jia)惠民政策，一(yi)(yi)個(ge)讓全(quan)體老(lao)百(bai)姓共享改革(ge)紅利的好政策，卻要附加上“延長收費年(nian)限”的條件(jian)，網民受到刺激也是可以理解(jie)的。

張耀東（微博)：在這個修正案中，我們明顯看(kan)到了利(li)益的(de)傾(qing)斜，但普通車主和(he)高速(su)公(gong)路使(shi)用者卻很受傷，這是最核心(xin)的(de)問題，無(wu)論(lun)任何法規，都應(ying)該講究平衡性。

企業物流成本被高收費的壟斷公路提升!

消費物價被高收費的壟斷公路提升!

國民人均收入被高收費的壟斷公路提升!

貨運車輛載重被高收費的壟斷公路提升!

----大力降低公路亂收費現象迫在眉睫!!

事實上，公路收費的狂熱讓民眾不堪重負，高額的運輸成本對貨運業發展起到很大的阻礙作用。全世界收費公路14萬公里，其中10萬公里在中國，占全世界70%。很多長途車主發出這樣的感慨：收費站比服務站多，過路費比燃油費貴。中國高速公路通行費較高，而且中國的通行費可承受性是全世界最低的幾個國家之一。

2007年，中國對物流貨運車輛全國范圍內實施計重收費。效果是超載超限現象明顯減少。而計重收費進一步使貨運行業利潤流向道路資源擁有者。以贛粵高速公路公司為例，實施計重收費后，收益飆升35%。

而有業內人士表示，陸橋費用、燃油支出和養路費這三部分，已經占到甚至超出貨運運輸主體總收入的70%。計重收費對運價的上漲的貢獻率為82.6%。這部分運價的上漲，最終將會直接轉移進貨物成本中。

而之所以甘愿冒被罰款的風險選擇超載，主要原因是道路收費過高。許多車主甚至抱怨不超載就沒有利潤。

國家審計署2006年審計報告認為，中國收費公路在建設、運營和管理等方面存在突出問題，其中部分公路通行費收入高出投資成本數倍乃至10倍以上。而廣東省74個公路收費站中，預計還貸期超過30年的收費站有33個，占45％，有6個還款年限超過100年，其中河源江面收費站竟達756年。

中國(guo)車輛通行(xing)費(fei)占人均(jun)GDP2%成全球(qiu)之最(zui)!

看看來自“中國公路網”的《全球高速公路收費情況》：

中國

　　高速公路通車里程達7.4萬公里，為世界第二，其中95%的高速公路收費。中國各種過路過橋費已高達運輸企業成本的1/3.

　　美國

　　擁有約10萬公里高速公路，居世界第一，其中8.8%為收費路段。高速公路建設資金投入的比例為州政府19.6%，地方縣市77.4%，聯邦政府3%，平時維護費用主要由州政府負責。

　　加拿大

　　共建了1.65萬公里高速公路，居世界第三。不征收車輛通行費，路上沒有收費站、檢查站。

　　德國

　　擁有12550公里高速公路，為世界第四。不收取高速公路養路費；絕大部分的道路維修保養費用的都是由政府從稅收中支付；對于12噸以上的卡車，德國從2005年1月開始征收平均每公里15歐分的使用費。

　　韓國

　　2007年高速公路里數達3368公里，大部分由國營的韓國道路公社經營。

　　日本

　　高速公路達7000公里，大部分都不是免費開放，通行費用近年在不斷上漲。


利用收費公路大肆斂財的做法，給我國經濟發展帶來了嚴重障礙。它不僅大大提高了區域經濟之間的物流成本，阻礙了區域間經濟的互補，還嚴重影響了公路的利用率和運輸效率。

2007年時，德國貨車平均每公里過路費是0.15美元，中國是0.12至0.21美元，而在車輛通行費所占人均GDP的比例中，中國以超過2％居首位，超過美日德等發達國家。

據了解，美國高速公路上很少看見收費站，即使偶爾遇到，費用也非常便宜。收費之所以便宜，主要原因在于，已經建成的高速公路資金來源基本上是聯邦政府的稅收，州政府僅通過對一些年久失修的“老字輩”高速公路收費以用于維護和保養。美國政府認為，如果公路收費，勢必會給行車帶來諸多不便，這違背了高速公路的意義。

10萬公里收費公路在中國 占全世界70%!


世界銀行報告中曾提到，中國雖然是發展中國家，但是中國的收費公路已經舉世聞名，全世界共有20多個國家已建成約14萬公里收費公路，其中有10萬公里在中國，而中國的高速公路通行費比發達國家的還要高。交通部規定40公里設一收費站，而有些地方政府規定，高等級公路每20公里甚至更短路程就可設1個收費站。

公路收費的歷史可以追溯到200年以前的美國，18世紀末，美國私營公司完成的費城到蘭開斯特公路時世界上第一條具有重要意義的收費公路。但到了19世紀后期，由于鐵路的發展使得收費公路進入衰退階段，收費公路改由政府管理，在此以后的近100年時間里，幾乎沒有出現收費公路。

“貸款修路，收費還貸”模式成斂財工具!
在2006年中國十大暴利行業名單上，高速公路業與房地產等行業比肩而鄰。在1984年12月，國務院第54次辦公會議上就將“貸款修路、收費還貸”作為促進公路事業發展的思想優惠政策之一。

貸款修路有兩種方式，一種是政府貸款修路，一種是經營性貸款修路，對政府的貸款修路，在償還貸款以后，要停止收費，。經營性貸款收費的公路規定是收費期限的規定。但公路法還有一個規定，對經營性公路首先要收回投資，另外有適當的回報。

然而，目前并沒有公開的統計貸款為多少，已經還款多少。對于經營性貸款的回報投資也并沒有明確的限定。貴州省江界河大橋等5家收費站的財務收支審計情況顯示，這5家收費站從1994年到2003年末，收取的通行費收入為9919.48萬元，其中還貸1495.07萬元，用來歸還貸款的收費僅占通行費收入的15.07%。大部分成了收費部門的囊中之物。一些收費公路就是這樣：打著“貸款修路，收費還貸”招牌大行收費之道，但是錢收上來卻沒有嚴格按照當年建設時的承諾，該是幾年還清就幾年還清，首先不是用來還貸，而是把錢收了上來后讓一個小集體享受了。

還貸透明無人監管 經營性公路最長不超30年.

其實，對于高速公路的收費時間早有規定。2004年11月1日，國務院頒布實施《收費公路管理條例》，對收費公路的最長年限作出了具體規定：政府還貸公路的收費期限，最長不得超過15年；國家確定的中西部省、區、市的政府還貸公路，最長不得超過20年；經營性公路的收費期限，最長不得超過25年。國家確定的中西部省、區、市的經營性公路收費期限，最長不得超過30年。

然(ran)而，現狀(zhuang)確是(shi)即(ji)使貸(dai)款已經還(huan)清，收費(fei)仍不終止，甚至(zhi)(zhi)地方政府(fu)(fu)把政府(fu)(fu)還(huan)貸(dai)的公路(lu)(lu)(lu)轉變為經營性公路(lu)(lu)(lu)，為地方創收。北(bei)京(jing)(jing)到石家莊(zhuang)的京(jing)(jing)石高(gao)(gao)速(su)公路(lu)(lu)(lu)一直(zhi)是(shi)“問(wen)題(ti)公路(lu)(lu)(lu)”，截至(zhi)(zhi)2007年(nian)年(nian)初(chu)，京(jing)(jing)石高(gao)(gao)速(su)公路(lu)(lu)(lu)在(zai)(zai)盈(ying)余近6億(yi)(yi)(yi)元后仍繼續收費(fei)，機場(chang)高(gao)(gao)速(su)公路(lu)(lu)(lu)在(zai)(zai)過去14年(nian)里，更是(shi)創下(xia)投資12億(yi)(yi)(yi)、收費(fei)上百億(yi)(yi)(yi)的“奇(qi)跡(ji)”。兩條(tiao)公路(lu)(lu)(lu)原本(ben)都是(shi)政府(fu)(fu)還(huan)貸(dai)路(lu)(lu)(lu)，中(zhong)途被轉給了(le)首(shou)發(fa)公司，收費(fei)期限也因此延長(chang)。而北(bei)京(jing)(jing)市(shi)審(shen)計局的一份報告顯示，京(jing)(jing)石高(gao)(gao)速(su)公路(lu)(lu)(lu)北(bei)京(jing)(jing)段，截至(zhi)(zhi)2004年(nian)12月已累計收費(fei)17億(yi)(yi)(yi)余元，事實上所有貸(dai)款2000年(nian)就已本(ben)息還(huan)清，到2004年(nian)底(di)已盈(ying)余5.85億(yi)(yi)(yi)元。

主持人：請黃律師從法律的角度分析一下新修正案中備受爭議的幾點。

黃(huang)莉凌：現在適用(yong)的(de)(de)(de)《收費(fei)公(gong)路(lu)管理(li)條例》是以(yi)國務(wu)院(yuan)令形式發布(bu)的(de)(de)(de)，屬于行政法(fa)規(gui)(gui)，它(ta)的(de)(de)(de)上位(wei)法(fa)是由全(quan)國人(ren)(ren)大或(huo)者(zhe)人(ren)(ren)大常(chang)委會制定(ding)的(de)(de)(de)法(fa)律(lv)，而下位(wei)法(fa)不能與(yu)上位(wei)法(fa)相(xiang)沖突(tu)。關于公(gong)路(lu)收費(fei)原則(ze)，《公(gong)路(lu)法(fa)》有(you)明確規(gui)(gui)定(ding)，如果由縣(xian)級人(ren)(ren)民政府(fu)交通主管部(bu)門利用(yong)貸款(kuan)(kuan)或(huo)者(zhe)集資(zi)建成收費(fei)公(gong)路(lu)，收費(fei)期(qi)限應當按照收費(fei)償還(huan)(huan)貸款(kuan)(kuan)、集資(zi)款(kuan)(kuan)的(de)(de)(de)原則(ze)，由省、自治區、直(zhi)轄市人(ren)(ren)民政府(fu)依照國務(wu)院(yuan)有(you)關部(bu)門的(de)(de)(de)規(gui)(gui)定(ding)來(lai)(lai)確定(ding)。但(dan)現在如果以(yi)管理(li)條例的(de)(de)(de)形式把這個口子打(da)開，將來(lai)(lai)貸款(kuan)(kuan)還(huan)(huan)清之(zhi)后還(huan)(huan)要延長收費(fei)年限的(de)(de)(de)話，與(yu)《公(gong)路(lu)法(fa)》是相(xiang)沖突(tu)的(de)(de)(de)。更(geng)大的(de)(de)(de)疑問是，關于公(gong)路(lu)的(de)(de)(de)公(gong)益性和公(gong)共性如何來(lai)(lai)體現？

南辰：我非常同(tong)意。這一次條例修改，為(wei)目(mu)前(qian)的高速公路經營(ying)企業無限(xian)期收費(fei)提供了一種可(ke)能性(xing)，這是非常可(ke)怕(pa)的一件事。